高端访谈丨专访马尔代夫总统穆伊兹

发布时间:2024-02-27 11:03:16 来源: sp20240227

  他是2024年中国接待的首位外国元首

  就任总统后第一次国事访问他就选择了中国

  两国关系被提升为全面战略合作伙伴关系

  他表示两国人民都将获益匪浅

  并相信两国友谊将向更坦诚、更长远、更崇高的方向发展下去

  《高端访谈》专访马尔代夫总统穆伊兹

  上有万里晴空,下有缤纷珊瑚,这是大多数人对马尔代夫的第一印象。但可能很多人不知道,这个坐落在南亚的群岛国家也是古代海上丝绸之路的重要中转站。

  十年前,习近平主席踏上这片土地,成为中马建交以来首位访问马尔代夫的中国国家主席。而十年后,马尔代夫总统穆伊兹的到来让他成为2024年首位访华的外国元首,也开启了他就任总统以来对外国进行的首次国事访问。这次继往开来的历史性访问为两国关系开启了怎样的新阶段?两国领导人讨论了哪些与民众息息相关的问题?对于普通人来说,未来去马尔代夫会更加便捷吗?两国的经贸合作会更加密切吗?我们一起在对话中寻找答案。

  王冠:尊敬的穆伊兹总统,感谢您接受《高端访谈》的专访,我们深感荣幸。

  穆伊兹:感谢你们邀请我来到这档节目。

  王冠:中国是您去年11月就任总统后第一个进行国事访问的国家,这是一个非同寻常的决定。您是最近几任马尔代夫总统中第一个这样选择的。您如何作出这个选择?为什么选择中国?

  穆伊兹:非常感谢你的提问,这是个很好的问题,很多人都这么问我。我想说,首先,我非常荣幸并感谢习近平主席邀请我作为2024年首位访华的国家元首,这显示了我们两国之间的重要合作关系和深厚友谊。对我来说,正如你提到的那样,自从我去年11月就任总统以来,中国是我进行国事访问的第一个国家。我感到非常高兴,也非常荣幸,十分感谢习近平主席和中国政府。

  王冠:您认为这次国事访问有什么收获?

  穆伊兹:马尔代夫非常感谢中国政府多年来对我们的支持。我们两国的友谊源远流长,可以追溯到古丝绸之路时期。自1972年两国建交以来,马尔代夫得到了中国政府的大量支持。我想说的是,自十年前习近平主席提出共建“一带一路”倡议以来,两国之间的互助与合作水平提升到了新的阶段。在这次访问期间,两国关系已升级为全面战略合作伙伴关系,并在昨天(1月10日)签署了相关行动计划。

  王冠:您认为这次关系的升级对两国的普通民众来说意味着什么?

  穆伊兹:对两国来说,这意味着我们将会在许多方面迎来更高水平的合作,包括经济合作和人文交流。这对于两国来说都是有益的,因为我们都秉持相互尊重的原则。两国都秉持国家不论大小,都相互尊重主权、互不干涉内政的原则,这是任何国家间建立外交关系的典范。所以,能与中国保持良好关系,我们深表感激,马中两国人民都将从此次两国战略性关系的提升中获益匪浅。双方签署的各类协议和谅解备忘录很好地诠释了这一点。

  王冠:大概签署了20份合作文件,对吗?

  穆伊兹:是的,昨天(1月10日)签署了20项协议,涵盖经济合作、卫生、基础设施、住房等多个领域。昨天签署的合作协议范围广泛,将惠及两国。

  王冠:我的一位马尔代夫朋友告诉我一句马尔代夫谚语,“地基不好,大楼也建不好”。

  穆伊兹:“地基不好,大楼也建不好。”(迪维希语)

  王冠:您认为这是否体现了中马关系的特点?

  穆伊兹:当然。毫无疑问,马中友谊的基础非常扎实。马中两国交往基于共同的友谊和信任。我们是小国,无论国土大小,都要坚守平等交往原则。

  王冠:马尔代夫虽小但美。

  穆伊兹:我们的友谊原则坚定、基础坚实。因此,我很确信马中友谊会向更坦诚、更长远、更崇高的方向发展下去。

  马尔代夫位于亚洲南部,由26组自然环礁、1192个珊瑚岛组成。从高空俯瞰,大大小小的岛屿星罗棋布地分布着,让马尔代夫成为印度洋上一串洒落的珍珠。这里阳光充足,海洋生物种类繁多,珊瑚围绕,是许多人心向往之的度假胜地。

  2023年11月,穆伊兹就任马尔代夫总统,成为带领这个海岛国家前行的人。

  穆伊兹是一名土木工程专业的博士。在就任总统前,这位工科“学霸”曾担任过马尔代夫住房和基础设施建设部长和首都马累市市长。他曾协调管理了多项基础设施的建设,这其中就包括了中马两国共建“一带一路”最标志性的建筑——“中马友谊大桥”,以及胡鲁马累保障房、国际机场改扩建等。

  此次访华的首站,穆伊兹选择了福建省。在那里,他考察厦门自贸片区,俯瞰繁忙的东渡港区、厦门国际邮轮码头和厦门海上世界,还在福州出席了2024“投资马尔代夫”商务论坛。

  王冠:您去了中国的很多城市,您的此次访华之旅不是从北京或者上海开始,而是选择福建厦门这样一个中国南方城市。您为什么会选择那里呢?

  穆伊兹:厦门和福州都在福建省。我之所以选择那里,是因为习近平主席曾在福建工作。习近平主席曾在福建省工作了17年之久,对厦门、福州还有福建省其他地区的发展都作出了巨大贡献。所以我想亲眼看看这一地区的发展情况,了解自贸区等周边区域的发展,参观鱼类加工厂。这和马尔代夫的现有条件以及发展规划相通,我们也想用这种方法发展经济,所以我想去亲自考察,去学习已经建成项目的经验,向这一地区的开发者取经,同他们交流想法。所以我选择先去福建省。我认为这里的方方面面都体现了习近平主席高瞻远瞩的领导力。

  王冠:您如何看待中国国家主席习近平?您认为他是一个什么样的人,又是一位怎样的领导人?

  穆伊兹:我认为他是一位非常有魅力的领导人,心系自己国家的人民。他关心人民,把人民放在首位,以人民为中心来治理国家。在他的领导下,中国经济的快速发展令人瞩目。他是一位杰出的领导人。

  王冠:您与习近平主席在此次访问期间进行了哪些有深入的讨论?

  穆伊兹:我想说,两国将在相互尊重、维护国家主权和领土完整、尊重彼此利益的基础上,建立独特的友谊。习近平主席非常支持马尔代夫的事业和发展,他表示将全力支持马尔代夫实现自身发展目标。最令我印象深刻也最为重要的是,习近平主席对我、对我国政府和人民表现出来的友好、合作和亲切的态度。这是一次非同寻常、令人难忘的出访经历。

  王冠:您特意花时间参观了中国共产党历史展览馆。

  穆伊兹:是的,整个参观感受非常好。我了解到中国共产党及其领导人和中国人民的奋斗历程、新中国的建立过程和解放、长征等内容,我从展览中学到了很多。通过大量的现代技术呈现一些内容,非常生动地传达了内容背后的信息,这是很棒的一次参观经历。

  王冠:中国在世界舞台上扮演什么样的角色是世界各国都关注的问题。中国希望成为正向发展的推动者、全球福祉的创造者和全球平等的捍卫者。这些价值观都包含在中国提出的全球发展倡议、全球安全倡议、全球文明倡议中,而您也提到会支持这些倡议。您认为中国是怎样一个国家?这些倡议又体现了中国怎样的外交智慧?

  穆伊兹:你刚才提到的这些倡议非常重要,马尔代夫完全赞同。这些倡议将有利于全人类和全世界的发展。而中国在这些倡议和其他方面体现出的领导力,对世界各国都非常重要。

  王冠:谈到全球地缘政治秩序,一些人习惯以西方思维方式、现实主义和自由主义作为世界的主流观念。中国提出了建设包容、公平、扩大共识的人类命运共同体理念。您是否认为中国为世界的发展提供了一个可行的选择?

  穆伊兹:当然,肯定的。我认为这将是一个很大的突破,会赢得大多数人的支持。

  “溜山(现马尔代夫),自锡兰山(现斯里兰卡)别罗里南去,顺风七昼夜可至;自苏门答腊过小帽山西南行,十昼夜可至。”这是《明史》中对马尔代夫的记载。

  古代海上丝绸之路,早早地将中国和马尔代夫两国人民联系在一起。在马尔代夫国家博物馆中珍藏的来自中国的文物,用它们古老沧桑的目光,见证着两国的发展变迁与友谊沉淀。

  几百年的时间过去了,马尔代夫成为率先参与共建“一带一路”倡议的国家之一,也是最早从中受益的国家。

  由于自然环境的原因,马尔代夫的岛屿之间没有铁路和公路连接,之前也没有一座跨海大桥,当地人只能靠小船、飞机往来于岛屿之间。

  一个世纪以来,马尔代夫人一直梦想着修建一座连接岛屿的大桥,这个梦想在中国的帮助下终于实现了。2018年7月9日,由中国援建的中马友谊大桥合龙贯通,马累与机场岛之间被大桥连通,马尔代夫人终于结束了漫长的等待。

  穆伊兹:这是历史性时刻。中马友谊大桥不仅仅联通了两个岛,它也是马尔代夫人的未来之桥。

  王冠:过去几十年间,有太多项目见证了中马两国之间的友谊。例如,最典型的项目之一就是中马友谊大桥。在这里,我希望引用您说过的一句话:“这个项目是马尔代夫最具代表性、变革性的项目”。

  穆伊兹:是的,我是这样说过。

  王冠:您为什么会这么说呢?

  穆伊兹:如果你来到马尔代夫,你会发现大多数人口都聚集在首都马累。如果算上马累附近的岛屿,也就是我们平时说的大马累区,这里住着马尔代夫一半以上的人口。人们在岛屿之间往来真的很难,尤其是刮风下雨的时候。这些岛屿的发展,特别是马累的人工岛屿,会因为旅途不便而停滞。对于马尔代夫一大半人口来说,国际机场在这些岛屿之间建立起连接至关重要,所以这座大桥是非常重要的基础设施项目。这一项目是共建“一带一路”倡议合作项目,习近平主席十年前出访马尔代夫期间提出了这一项目。习主席的访问对于马尔代夫而言具有标志性的历史意义。这一项目象征着马中之间永恒的友谊。自从建成以来,它改变了千千万万人的生活,促进了该地区的经济发展。它还改变了许多人的生活,所以我说它是最标志性的发展项目。

  王冠:总统先生,您拥有结构工程学的学士和硕士学位,对吗?

  穆伊兹:是的。

  王冠:您还取得了土木工程博士学位。能不能请您从工程方面,跟我们谈谈在30多个月内建成大桥的细节问题?

  穆伊兹:没错,大桥项目进行期间,我当时担任住房和基础设施部长,从始至终都是项目的负责人。作为部长,同时也作为一名专业的工程师,我亲身参与其中,高速建设的同时保障大桥质量。比如说,机场岛和马累的水下土层具有十分独特的地质特征。事实上,有些后来遇到的挑战,是工程师们设计跨海大桥时没有预想到的。土层中有许多空洞,打桩的时候会产生很多气泡。最深的桩得打入海底110米,而那片海域的水深大概是45米。所以我们需要150多米长的深桩,在大桥中央撑起整个结构。这只是我们遇到的其中一个挑战。还有一个例子,因为大桥还连接着国际机场,你可能知道,这会有高度限制。因为大桥就紧挨着所有飞机降落的区域,我们不能有任何高耸的柱子,使用水平结构来保证满足机场附近的限高要求,同时用大桥把两座岛屿连接起来。我认为,从很多方面说,从工程角度看,中马友谊大桥可能是最有挑战性的跨海大桥工程之一。而且这座大桥建在印度洋上,我觉得它是很独特的一个工程。

  王冠:总统先生,提到马尔代夫,人们会想到碧绿的海水以及旅游胜地。这里还是古代海上丝绸之路的重要枢纽之一。您如何看待这段历史?贵国是中国提出的共建“一带一路”倡议的重要合作伙伴,您如何看待这一倡议?

  穆伊兹:我认为,古老的海上丝绸之路和当代的丝绸之路都在该地区的发展以及全球东西方发展中发挥着关键作用。我们处于战略要地,可以发挥重要作用。当我们成为首批签署共建“一带一路”合作文件的国家时,我有幸成为亚洲基础设施投资银行的首位马尔代夫理事。基础设施发展项目,特别是桥梁项目和社会福利住房开发项目等,对马尔代夫非常重要。

  王冠:我真的很想知道在您的任期内,您希望马尔代夫成为一个什么样的国家?您还多次说过,您希望马尔代夫进入一个新的发展时代。那么,您希望带领马尔代夫成为一个什么样的国家呢?

  穆伊兹:我们希望马尔代夫具有前瞻性、现代化,人民生活能够达到期望水平、经济富足,国家能够和平,能够作为一个发达国家与世界其他国家共存。

  王冠:我们谈谈气候变化问题吧。总统先生,马尔代夫是世界上海拔最低的国家之一,对吧?

  穆伊兹:没错。

  王冠:上次我查到的信息显示,马尔代夫80%国土的海拔都在1米以下。有人预计,30年后,马尔代夫80%的国土可能都会被海水淹没,或者不利于人类居住。气候变化对您和马尔代夫民众意味着什么?

  穆伊兹:气候变化切实存在,我们并不否认,但最重要的是,我们要在发展中采取适当的措施来应对它。我认为,这是马尔代夫的关键所在。例如,在第28届联合国气候变化大会期间,我前往迪拜参会,并宣布我们要在全国种植500万棵树。比如说,我们最新的填海工程有1100公顷,我们正在填海造地,将其建设成一个海拔3米以上的安全岛屿,这块土地上就会种植很多树。新城将会绿意盎然。放眼全国,我们将在未来5年内种植500万棵树,减少33%的化石燃料使用,并以可再生能源替代。诸如此类的应对措施是非常重要的。气候变化是切实存在的,重要的是如何与之共存,如何适应这些气候问题。

  王冠:您曾提到,希望新能源发电能达到本国需求的33%。我们知道,马尔代夫拥有丰富的太阳能资源和开发风能资源的潜力。中国是太阳能板和风力发电机制造的佼佼者。您如何看待马尔代夫能源转型过程中,中马两国合作的可能性?

  穆伊兹:毫无疑问,我很看好马中新能源合作。我知道许多中国企业已经成功出海,在海外承建大型新能源项目。我们欢迎中国投资马尔代夫新能源领域。

  王冠:我们可以谈谈旅游业吗?

  穆伊兹:当然。

  王冠:我们说有机会采访马尔代夫总统,在网上征集问题时,很多人都提到了旅游业,这是大家非常关心的问题。一位朋友问,是否会有更多从中国城市直飞马尔代夫的航班,并且增加直航频次?如果会,什么时候可以实现呢?

  穆伊兹:马尔代夫的旅游业无疑是国家收入的关键来源。新冠疫情之前,中国一直是马尔代夫第一大外国游客来源国。去年,中国游客人数开始增加。现在,这个数字在飞速增长。我很有信心,今年中国游客的人数将超过疫情前。我们希望增加可以直飞马尔代夫的中国城市数量,增加空中走廊的数量。此外,我们还将增加飞往中国不同地点的包机路线,我们希望马尔代夫成为中国游客的首选目的地。

  王冠:还有人问,在马尔代夫有什么必去之地和必做之事?相比于其他海边的度假胜地,马尔代夫有什么独特之处?

  穆伊兹:我们有白色沙滩,沙滩的颜色纯净无瑕。还有马尔代夫的海水,每一位来到马尔代夫海边的游客都会感叹,这里的海水澄澈宜人,水下的风光也瑰丽缤纷。我想,美丽的岛屿、沙滩和海水等自然美景是最吸引游客的要素。

  王冠:马尔代夫人也非常热情好客,对吗?

  穆伊兹:当然,马尔代夫人的热情好客独一无二、举世公认,大家都这么说。所以大多数游客都是多次光临的回头客。

  在刚刚的采访中,合作与发展成为贯穿始终的关键词,也成为中马携手共进的基础。就像我们在采访中说的那样,只有把地基打好了,中马关系这座摩天大楼才能经久矗立,越盖越高。

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【编辑:刘欢】